Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
aleks8845

Концепция БП для SE Умзч

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

 

Поделитесь пожалуйста своими предпочтениями в БП для SE УМЗЧ, в контексте "важности", "нужности", "необходимости" различных видов БП лампового SE усилителя:

 

- Трансформаторный БП с мостовым выпрямителем и CLC фильтром;

- Трансформаторный БП с ДППВ выпрямителем и CLC фильтром;

- Трансформаторный БП с ДППВ выпрямителем и LC фильтром;

- Трансформаторный БП с ОППВ выпрямителем и LC фильтром;

- Выпрямитель на кенотронах или на полупроводниках, ЭД;

- ИИП.

 

Имею акустику компрессионную ЗЯ ФИ 90дб.

Источник брал отсюда: _https://www.jensen-onken.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/se.html. Комплектующие конечно были свои, моточные в основном мотал сам.

post-5698-1425850292_thumb.png

Год макетирования с БП не дал "сверх" результатов", максимальное улучшение получалось только от замен ТВЗ.

 

Заранее спасибо откликнувшимся :smile:

С уважением, Александр.

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробовал много всего. Остановился на варианте:

Трансформатор + мостовой выпрямитель на п/п диодах + электронный дроссель + главное не жмотиться на емкостях в питание.

 

На мой взгляд оптимально по соотношению параметров и качества.

Для однотактного усилителя сам стараюсь примерно соблюдать соотношение не менее 200 мкФ на каждый ватт выходной мощности.

 

Как правильно было замечено, лучше усилия вложить в ТВЗ и в подбор режимов радиоламп - эти вложения дадут более ощутимый эффект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Александр Николаевич!

 

Спасибо за отклик! Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что сам вопрос о типах БП "избит" вдоль и поперек на разных форумах, и мой интерес к нему не совсем "праздный", чаще обсуждается как Вы сказали, режим ламп и сама схемотехника усилителя, но может быть существуют какие-то тонкости, ньюансы в самом БП :smile: , пришлось пойти по самому длинному пути, попробовать самому. Возможно кроме определенных предпочтений у ламповиков имеются и инструментальные измерения с различными типами БП? :smile:

 

Вот почти год как мой усилитель не может переехать в постоянный корпус из-за опробывания разных типов БП :smile:

 

На сколько критично применять в качестве ТА, ТН торов по сравнению с Ш,ШЛ,ПЛ?

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
но может быть существуют какие-то тонкости, ньюансы в самом БП :smile: ,

Нюансы и тонкости существуют только в простейших схемах питания, скажем, кеноторн - десяток микрофарад бумаги - выходной каскад.

У Вас же, если "смотреть" от выходной лампы, стоит 500, а то и 1000 мкФ, затем дроссель. Поверьте - в таких условиях уже никто не увидит, что там, "по ту сторону" дросселя.

Работа над переходным и выходным трансформаторами и, возможно, ревизия трассировки общего провода, дадут много более ощутимый результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за отклик, Вячеслав.

 

Работа над переходным и выходным трансформаторами и, возможно, ревизия трассировки общего провода, дадут много более ощутимый результат.

 

Доводка усилителя еще впереди :smile: , пока после нескольких перемоток моточных "образовалась" финальная концепция, читать форумы конечно очень познавательно и иногда интересно , но попробовать стоило разные типы БП :smile: , убедился на собственном опыте, что если вся система не обладает достаточно большим разрешением не стоит гнаться за" серьезными тонкостями" :smile:

 

-На сколько "плохи" торы в качестве ТАН, ТН?

-Как снизить "емкостную" составляющую ТВЗ на бОльшем сердечнике, кот. режет полосу по ВЧ или достаточно использовать номинальный сердечник меньшего размера, если полоса устраивает?

 

С уважением, Александр.

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
-На сколько "плохи" торы в качестве ТАН, ТН?

Да вовсе не плохи. Просто надо их заказывать с пониженной индукцией. Обычные силовики, для экономии меди, мотают, практически, на пределе железа.

Собственно, это касается всех типов силовых трансфотматоров. Поэтому себе мотаю сам, конкретно под проект.

 

-Как снизить "емкостную" составляющую ТВЗ на бОльшем сердечнике, кот. режет полосу по ВЧ или достаточно использовать номинальный сердечник меньшего размера, если полоса устраивает?

"Ёмкостную" составляющую ТВЗ обычно снижают переворотом средней секции первичной обмотки. А полосу "режет" не она, а индуктивность рассеяния.

И потом, у Вас два трансформатора. Врядли они "виноваты" в равной степени.

 

По поводу сердечника - не всегда много железа - хорошо. Я подбираю размер, витки и ∅ провода, чтобы при нужной индуктивности получить К.П.Д. в 92 - 95% для однотакта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да вовсе не плохи

 

Могу ошибаться, но один Ваш земляк из Харькова на АП однозначно приговорил Торы как не пригодные к звуку :smile:

 

Просто надо их заказывать

 

Пока ничего не заказывал, дороговато, пробую стараюсь мотать сам :smile:

 

И потом, у Вас два трансформатора. Врядли они "виноваты" в равной степени.

 

Так-то у меня их три, но после увеличения железа в выходном ТВЗ полоса подрезалась, может не много, но промежуточные замеры на эквивалент нагрузки всего тракта всегда пока давал 20-20000кГц почти без завалов, точнее и шире измерения пока не гонял, еще только подошел к финальной реализации.

 

Спасибо за советы и рекомендации! :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
Могу ошибаться, но один Ваш земляк из Харькова на АП однозначно приговорил Торы как не пригодные к звуку :smile:

Я говорил о торах в БП, соответственно основному вопросу Вашей темы. Или я что-то пропустил?

Выходник для однотакта на торе требует воздушного зазора в доли миллиметра. Такой болгаркой не сделаешь. Читал о фирменных торах для однотактов, там требуемый зазор режут лазером, потом заполняют смолой.

 

после увеличения железа в выходном ТВЗ полоса подрезалась, может не много, но промежуточные замеры на эквивалент нагрузки всего тракта всегда пока давал 20-20000кГц почти без завалов

Можете дать витки, диаметры проводов по изоляции, последовательность намотки и размеры сердечника до и после переделки. Попробую посчитать, что изменилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я говорил о торах в БП, соответственно основному вопросу Вашей темы. Или я что-то пропустил?

 

Совершенно верно, именно в БП, это "нелюбовь" торов к "кривому" синусу в розетке и ,возможно, подмагничиванием постоянкой, то-ли из сети, то-ли еще ввиду каких-то процессов, но не ОППВ выпрямителя.

 

Можете дать витки, диаметры проводов по изоляции

 

Попробую найти черновики записей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый вариант ТВЗ: S-16см2 (ОСМ-0,25) 1-3160 вит, R-118Ом ПЭТВ2-0,355

2-144 вит, отвод 128вит ПЭТВ2-0,8 1+2+1+2+1

 

Второй вариант ТВЗ : S-20см2 (ОСМ-0,4) 1-3340вит, R-116Ом ПЭТВ2-0,4

2-150вит, отвод 133вит, ПЭТВ2-0,8 1+2+1+2+1+2+1

 

 

Межкаскадник S-13см2 : 1 ПЭТВ2-0,355 2975вит R-115Ом 1+2+1+2+1+2+1+2+1

2 ПЭТВ2-0,355 2975вит R-115Ом

 

Все каркасы самодельные :smile:

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals

чуть попозже посчитаю, пока чисто умозрительно - не знаю, как Вы распределяли витки по частям первички, но те, что с краю (первый и последний) должны иметь витки в половину от тех, что в средине.

 

Пример - первичка 3000 витков, секционирование 1a -2 - 1b -2 - 1с. так вот, части а и с должны иметь по 750 витков, а b - 1500. Это классика, дающая имнмальную индуктивность рассеяния.

В случае 1+2+1+2+1+2+1 распределение будет следующим 500 - 1000 - 1000 - 500.

Изменено пользователем avals

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
секционирование 1a -2 - 1b -2 - 1с. так вот, части а и с должны иметь по 750 витков, а b - 1500. Это классика, дающая имнмальную индуктивность рассеяния.

 

Именно так и распределял.

 

Спасибо за советы и рекомендации! :smile:

 

С уважением, Александр!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×