Перейти к содержанию

Качественный предусилителя от Ямахи


Рекомендуемые сообщения

Прикиньте как изменяется АЧХ тракта если емкость стоит в цепи сигнала и если стоит в цепи обратной связи.

 

Чес слово, Вячеслав в схемотехнике очень компетентен, по крайней мере у меня такое мнение, дождитесь его.

Я ему не конкурент.

Вы лучше прикиньте зачем вам регулятор тембра?

Лчно я дома уже давно не пользуюсь. На работе пользуюсь, но там не та акустика, там пыльно, СD не подключишь... И все равно ручки постояно стоят в одном и том же положении.

Т.е раз систему настроить и все.

 

Добавлено после раздумий:

Я гарантированно знаю, т.к пересобирал не один, что в пассивном регуляторе Баксандала потенциометры должны быть группы А( латиница, импортные), так же как и для громкости.

А пассивник в обратной связи не делал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 51
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Давайте разберёмся не спеша.

 

Итак, схема первая - классический пассивный регулятор.

 

post-7425-1425925083_thumb.png

 

Для правильной регулировки требует логарифмических потенциометров. Движение ползунка вверх соответствует подъёму, движение вниз - ослаблению соответствующих частот.

 

Второй случай. Регулировка тембра с использованием ОС.

 

post-7425-1425925254_thumb.jpg

 

Здесь необходимо применять потенциометры с линейной характеристикой. Движение ползунка влево соответствует подъёму, движение вправо - ослаблению соответствующих частот.

 

И, наконец, самый сложный для понимания случай - пассивный регулятор в цепи обратной связи.

 

post-7425-1425925735_thumb.png

 

На первый взгляд - тот же классический пассивный регулятор. Но теперь он включен в цепо ООС и его функции поменялись на прямо противоположные. Раньше движение ползунка вниз ослабляло полезный сигнал и всё выглядело логично - крутим движок против часовой стрелки (вниз по схеме) частоты ослабляются. Но! В данной схеме ослабляется сигнал обратной связи , что приводит к росту усиления и, соответственно подъёму частот. А подъёму частот ассоциируется с вращением регулятора по часовой стрелке. Иначе говоря, дла подъёма частот ползунок должен двигаться вниз по схеме.

 

Вот тут мы и добрадись до понимания требуемой хараетеристики регулятора. Вспомним - если поставить движок потнециометра в среднее механическое положение, то у логарифмического потенциометра, если смотреть со стороны оси, слева будет часть с меньшим сопротивлением, а справа - с большим. В этом не сложно убедиться с помощью тестера. Но, для нашего случая нужен потенциометр "зеркальный", с меньшим сопротивлением справа. А это и есть обратнологарифмическая характеристика.

 

Я намеренно использую словесные обозначения потенциометров, дабы не вводить в заблуждение буквами, имеющими разное значение в разных стандартах.

 

Вот такие вот пироги с котятами!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я намеренно использую словесные обозначения потенциометров, дабы не вводить в заблуждение буквами, имеющими разное значение в разных стандартах.

Вячеслав, чтобы развеять все сомненья - в импортном стандарте Альпсов (картинку давал чуть раньше) - для схемы из шапки темы мы берём все потенциометры типа А (желтая кривая)? Или С?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выходит, что потенциометры громкости (те самые импортные А) имеют логарифмическую характеристику. А обратно-логарифм - это характеристика C.

 

Т.е. в статье Димы https://datagor.ru/nachinajushhim/1810-hara...-gromkosti.html присутствует путаница?

Помогите все исправить!

 

Всё, сдаюсь, я окончательно запутался :smile:

У меня 2 часа ночи... Завтра попробую еще раз понять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

все почему то называют резисторы на громкость логарифмическими. Почему то так повелось.

А всё педельно просто. Равное приращение угла поворита потенциометра должно приводить к равному, на слух, изменению громкости. Беда в том, что кривая чувствительности уха нелинейна и лучше всего описывается логарифмической зависимостю. Стало быть и характеристика регулятора должна повторять характеристику чувствительности уха, т.е. быть логарифмической.

 

Проделайте простой эксперимент - поставьте перед Вашим усилителем внешний регулятор громкости. Сначала на линейном потенциометре (В, по буржуйскому), потом на логарифмическом (А, по буржуйскому) и сравните диапазон и плавность регулировки.

Вячеслав, чтобы развеять все сомненья - в импортном стандарте Альпсов (картинку давал чуть раньше) - для схемы из шапки темы мы берём все потенциометры типа А (желтая кривая)?

Конечно же нет!

В импортном стандарте

 

А - логарифмическая характеристика - громкость и пассивный РТ

В - линейная характеристика - РТ на ОУ из второго случая

С - обратнологарифмическая характеристика - то, что нужно для схемы ТСа.

 

post-7425-1425927966_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выдержка из статьи "Характеристика резистора для пассивного регулятора громкости"

https://datagor.ru/nachinajushhim/1810-hara...-gromkosti.html

 

У него сзади написано А50К. Резистор импортный, значит буква А — это обратно логарифмическая (показательная) характеристика. 50К — это 50ком.

 

И всегда так было по-моему... Для громкости тоже используется "A" ведь, в тех же популярных Alps, а для громкости они априори ОБРАТНОлогарифмические.

 

Пока писАл, уже 2 ответа ))) кому-то сегодня будут сниться переменники разных видов крывых регулировки ....

 

Добавлено после раздумий:

Взял Alps RK-27 500KA, поставил в среднее положение, измерил R левой части - 60кОм, т.е. характеристика на графиках Игоря верна, но вот вопрос - правильно ли мы ее обзываем ОБРАТНОлогарифмической

Изменено пользователем alexverb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У него сзади написано А50К. Резистор импортный, значит буква А — это обратно логарифмическая (показательная) характеристика
Это неверное утверждение.

Наберите в Гугле "показательная характеристика" и почитайте, что такое показательная функция и сравните её график с характеристикой потенциометра типа "А" (латинское).

 

Т.е. в статье Димы https://datagor.ru/nachinajushhim/1810-hara...-gromkosti.html присутствует путаница?

Помогите все исправить!

Да, присутствует. Я её видел, просто не стал отвлекаться на второстепенное.

Вы себе не представляете какое количество явных и не очень ошибок содержат схемы и описания в интернете! Жизни не хватит править!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Снимок.PNG potentiometer_taper.png

Вячеслав, да мы пытаемся, сравниваем.

Ещё немного терпения - и вы откроете нам глаза. Чай есть у вас?

 

Добавлено после раздумий:

Вы себе не представляете какое количество явных и не очень ошибок содержат схемы и описания в интернете! Жизни не хватит править!
Меня не интересует ВЕСЬ интернет. Я и не могу отвечать за весь.

Я говорю о статье на моём, на нашем портале. И здесь я буду испралять все справедливо найденные недочёты.

Всех камрадов призываю на помощь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наберите в Гугле "показательная характеристика" и почитайте, что такое показательная функция и сравните её график с характеристикой потенциометра типа "А" (латинское)

В гугле нет "показательная характеристика", в гугле есть показательная функция, график которой в точности повторяет график А из сообщения #30.

Короче набрали и посмотрели.

График измения сопротивления характеристики А, если его снять и построить точно такой же.

Что дальше?

Изменено пользователем dimonos
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

post-2522-1425930199_thumb.jpg

 

Если поставить регулятор с характеристикой A, вроде все логично, все сходится для пассивного РГ. Для обратной же связи - котелок мой уже не может переварить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче, все как я говорил, нужно найти точку отсчета, а то один лицом на север и утверждает, что магадан справа, второй лицом на юги считает первого идиотом.

Короче, что от чего меряем? Звуковое давление в ухе или сопротивление от механики поворота?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...