Портал
 
Форум
 
Магазин
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Всё про динамики Кинап 4а-32, ск 4а-32
alex_macov
сообщение 19.3.2009, 0:00
Сообщение #1


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



Здравсвуйте!

Вот на днях раздобыл "совковскую" калонку.
Оказалось что в моих руках знаменитая "кинаповская" "СК 4А-32"!(Рмакс=12Вт;Zном=15 Ом)

Хочу из этой колонки сделать универсальный(чтоб и на гитарке можно было поиграть и к компу подключить) ламповый комбик.

Посоветуйте что-нибудь. Искренне нуждаюсь в вашей помоши.

Зарание благадарен, Александр Макаров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
6 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 20)
slayer
сообщение 19.3.2009, 0:30
Сообщение #2


Энтузиаст
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 451
Регистрация: 13.11.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 110
Привет!
Меня зовут
Алексей



А к компу зачем подключать ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tank
сообщение 19.3.2009, 1:24
Сообщение #3


Заклинатель кремния
***

Группа: Коммандос
Сообщений: 4484
Регистрация: 10.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 44
Привет!
Меня зовут
Александр



Я так понял, что alex_macov_у нужен ламповый усилитель оконечник которого подключается к компу на примую и качественно играет мрЗ файлы и все остальное. То есть нужен качественный линейный с минимальными искажениями усилитель.
Если хочется побренчать на гитаре, то на вход этого усилителя цепляем "гитарный" пред в котором создаются все необходимые для игры эффекты и т.п. - Музыканты это лучше меня знают.
Схема предварительного усилителя есть у коллеги slayer
А схему оконечника можно взять однотактный усилитель на 6П45С от Сергея Сергеева. Он как раз выдаст на выходе нужные для этого динамика 12Вт и если его использовать без предварительного усилителя вполне претендует на качественное Hi-Fi звучание.
Вот только с акустическим оформлением надо думать. Для того чтобы слушать через 4А32 в полном диапазоне музыку - его надо бы в ящик типа "мини Онкен" - соответственно такой гроб для гитарного комбика будет не совсем приемлемым. Тут надо какой то компромисс искать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 19.3.2009, 9:52
Сообщение #4


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



Спасибо огромное за дельные советы, но видети в чём дело в информоции что я нарыл про это динамик, сказано что у него звуковое давление 110 дБ. Вот почему я и обращаюсь к вам как к людям болие опытным.
А копус радной не сойдёт.

Я навичёк не вашем сайте, не могли ливы мне болие конкретно рассказать как это сделать?

И если вам не трудно пишите сразу ссылки(а то я ничё найти не могу). (IMG:http://forum.datagor.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Зарание благадарен, Александр.

Цитата(slayer @ 19.3.2009, 2:18) *
А к компу зачем подключать ?


Я просто хочу чтоб и музыку послушать и на реппетици ипоиграть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ser.Balashoff
сообщение 19.3.2009, 12:01
Сообщение #5


Эксперт: аудио; аудио для музыкантов
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 14.3.2009
Из: г.Пенза
Пользователь №: 1133
Привет!
Меня зовут
Сергей



Цитата(alex_macov @ 19.3.2009, 10:40) *
Спасибо огромное за дельные советы, но видети в чём дело в информоции что я нарыл про это динамик, сказано что у него звуковое давление 110 дБ. Максимальное давление раньше определялось по шумовым характеристикам, а не по синусу. 12Вт - это синус, я боюсь вас запутать.
Вопрос здесь в том, что редкие современные системы дают 110Дб, причем нужен усилитель 200Вт. Вот почему я и обращаюсь к вам как к людям болие опытным.
А копус радной не сойдёт.

Я навичёк не вашем сайте, не могли ливы мне болие конкретно рассказать как это сделать?

И если вам не трудно пишите сразу ссылки(а то я ничё найти не могу). (IMG:http://forum.datagor.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Зарание благадарен, Александр.



Я просто хочу чтоб и музыку послушать и на реппетици ипоиграть!


Боюсь, я Вас немного огорчу. Гитарный комбик и звуковоспроизведение - две вещи не просто не совместные, а диаметрально противоположные. И то и другое это два разных бога, которым в одной церкви служить не получится. Либо Вы получаете хороший гитарный звук, тогда музыка будет слушаться никак. Либо Вы получаете акустику для музыки, не скажу, что хорошую, но тогда гитара будет звучать так, что Вам не понравится. Почему? Это долгое объяснение. Я думаю, что здесь Вам объснят. Так, что придется выбирать. Я рекомендую Вам все-таки попытаться сделать из этого динамика гитарный. Рекомендаций по переделке полно в интернете. Скажу сразу, то что у Вас получится из этого динамика, для гитары, будет заточено под чистый звук. Ну и наконец, есть, конечно компромисный вариант. Вы делаете акустику для прослушивания музыки, а на гитаре играете через спикер симулятор. Но это есть не гуд, на мой вкус. Гитара должна звучать гитарой, а не эмулятором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tank
сообщение 19.3.2009, 13:06
Сообщение #6


Заклинатель кремния
***

Группа: Коммандос
Сообщений: 4484
Регистрация: 10.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 44
Привет!
Меня зовут
Александр



Цитата
Спасибо огромное за дельные советы, но видети в чём дело в информоции что я нарыл про это динамик, сказано что у него звуковое давление 110 дБ. Максимальное давление раньше определялось по шумовым характеристикам, а не по синусу. 12Вт - это синус, я боюсь вас запутать.

На форуме выкладывались параметры кинаповских динамиков.
http://forum.datagor.ru/index.php?act=atta...ost&id=1228
Чувствительность этих динамиков вами несколько преувеличина. При мощности 1Вт на расстоянии 1 метр этот динамик развивает звуковое давление в 95 дБ.
При увеличении мощности подаваемого сигнала в два раза уровень звукового давления возрастает на 3дБ.
Простой расчет дает что при мощности подаваемой на этот динамик в 16Вт уровень звукового давления будет 106 дБ - это параметр измеренный в заглушенной камере. В реальной комнате из за отражений и влияния звукового оформления эта величина может изменяться. Но 110 дБ это слишком много для него.

Если бы у вас была пара таких динамиков, то можно было бы советовать сделать из них АС для прослушивания музыки. А если динамик один - то гитарный комбик будет для него лучшим применением. И усилитель соответственно делать под гитарные нужды.
Для музыки тогда лучше поискать пару других динамиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 19.3.2009, 22:05
Сообщение #7


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



Цитата(tank @ 19.3.2009, 14:54) *
На форуме выкладывались параметры кинаповских динамиков.
http://forum.datagor.ru/index.php?act=atta...ost&id=1228
Чувствительность этих динамиков вами несколько преувеличина. При мощности 1Вт на расстоянии 1 метр этот динамик развивает звуковое давление в 95 дБ.
При увеличении мощности подаваемого сигнала в два раза уровень звукового давления возрастает на 3дБ.
Простой расчет дает что при мощности подаваемой на этот динамик в 16Вт уровень звукового давления будет 106 дБ - это параметр измеренный в заглушенной камере. В реальной комнате из за отражений и влияния звукового оформления эта величина может изменяться. Но 110 дБ это слишком много для него.

Если бы у вас была пара таких динамиков, то можно было бы советовать сделать из них АС для прослушивания музыки. А если динамик один - то гитарный комбик будет для него лучшим применением. И усилитель соответственно делать под гитарные нужды.
Для музыки тогда лучше поискать пару других динамиков.



Ну прям ваще уговорили! Ещё раз спасибо!

Делаю комбик.(точнее хочу сделать, очень хочу)

По прежнему нуждаюсь в ваших советах и рекомендациях. Сам я не справлюсь!

Ламповый комбик из этой калонки думаю выйдет клёвый...

Постараюсь выложить фото элой калонки.

Зарание благодарен, Алекс.

скачал http://forum.datagor.ru/index.php?act=atta...ost&id=1228
но не могу открыть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slayer
сообщение 20.3.2009, 0:26
Сообщение #8


Энтузиаст
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 451
Регистрация: 13.11.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 110
Привет!
Меня зовут
Алексей



В принципе на комбиках достаточно часто делают линейный вход в который подключается плеер или другой носитель. Это делается для того чтоб музыкант мог играть под запись, например под запись барабанов или баса. Я думал что именно для этого alex_macov хотел подключать комбик к компу. Можно пойти другим путем: (IMG:http://forum.datagor.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Вот несложная схема, которая имеет два входа:

Прикрепленный файл  M_18lite.gif ( 25,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 225


Схема хоть и несложная зато легко повторяемая. Я ее когда делал у меня получилось примерно так:

Прикрепленный файл  11.jpg ( 110,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119


Я не стал делать регулятор тембра. Внутри выглядит примерно так:

Прикрепленный файл  22.jpg ( 158,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92


Два входа достаточно удобно, можно или играть под запись, или подключатся с кем нибудь, например с басистом вдвоем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tank
сообщение 20.3.2009, 0:37
Сообщение #9


Заклинатель кремния
***

Группа: Коммандос
Сообщений: 4484
Регистрация: 10.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 44
Привет!
Меня зовут
Александр



Цитата
скачал http://forum.datagor.ru/index.php?act=atta...ost&id=1228
но не могу открыть.

Архив битый? Или программы для просмотра ДеЖаВю (.djvu ) на вашим компьютере не установлено? Если архив скачался с ошибкой, то повторите скачивание. Если нет прогдаммы то в файловом архиве на портале есть эта программа для просмотра. Она легко интегрируется в броузер и очень удобна. Информация в этом формате распространена почти также как и в pdf - иметь у себя на компьютере просмоторщик такого формата настоятельно рекомендуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 20.3.2009, 1:00
Сообщение #10


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



Вау!!!!!!
Огромное спасибо!
Слэеру отдельный респект(очень понравилась схема-за неё наверно и возьмусь)назначение калонки ты тоже предугадал. какая у неё(схемы) мощьность? какие надо элементы, трансы?

Прогу я скачаю спасибо что подсказали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 20.3.2009, 1:16
Сообщение #11


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



не мало ли 18 ватт для этого динамика?

хотелось бы выжать из него всё что можно, ведь скорее всего на кобике в студии играть буду, не иключено что и на коцерт вытащу в малый зал.

вон друзья ерасовских два комбика взяли так они так зал прокачивают!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tank
сообщение 20.3.2009, 1:27
Сообщение #12


Заклинатель кремния
***

Группа: Коммандос
Сообщений: 4484
Регистрация: 10.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 44
Привет!
Меня зовут
Александр



Цитата
не мало ли 18 ватт для этого динамика?


Позволю себе процитировать кусочек из вашего первого сообщения

Цитата
(Рмакс=12Вт;......


Так что в самый раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 20.3.2009, 1:32
Сообщение #13


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



а как ссылку сюда засунуть чтоб вы посмотрели?

а звуковое давление роли не играет?

Ща скину цитату с одног форума если получится.

Цытата: "Максимальное давление раньше определялось по шумовым характеристикам, а не по синусу. 12Вт - это синус, я боюсь вас запутать, но посмотрите данные по отечественным динамикам.
Вопрос здесь в том, что редкие современные системы дают 110Дб, причем нужен усилитель 200Вт. Вот почему я и хвалю этот динамик."


это о СК 4А-32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tank
сообщение 20.3.2009, 2:38
Сообщение #14


Заклинатель кремния
***

Группа: Коммандос
Сообщений: 4484
Регистрация: 10.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 44
Привет!
Меня зовут
Александр



_http://audioportal.su/forums/showthread.php?p=27491
Вот так например ссылки можно вводить. Просто перед ссылкой поставить символ подчеркивания "_" и никаких проблем.
110 Дб уровня громкости от него можно получить. Не проблема. Например в маленькой комнате площадью метрой 10-12 квадратных пожалуй и еще больше будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 20.3.2009, 7:03
Сообщение #15


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



А не подскажите какие трансформаторы надо на эту схему?какие лампы? легко ли их достать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 20.3.2009, 7:47
Сообщение #16


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



Цитата(tank @ 20.3.2009, 4:26) *
_http://audioportal.su/forums/showthread.php?p=27491
Вот так например ссылки можно вводить. Просто перед ссылкой поставить символ подчеркивания "_" и никаких проблем.
110 Дб уровня громкости от него можно получить. Не проблема. Например в маленькой комнате площадью метрой 10-12 квадратных пожалуй и еще больше будет

спасибо

Цитата(slayer @ 20.3.2009, 2:14) *
В принципе на комбиках достаточно часто делают линейный вход в который подключается плеер или другой носитель. Это делается для того чтоб музыкант мог играть под запись, например под запись барабанов или баса. Я думал что именно для этого alex_macov хотел подключать комбик к компу. Можно пойти другим путем: (IMG:http://forum.datagor.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Вот несложная схема, которая имеет два входа:
.


Уважаемый slayer у вас случайно макетов печаток к схеме нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ser.Balashoff
сообщение 20.3.2009, 11:55
Сообщение #17


Эксперт: аудио; аудио для музыкантов
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 14.3.2009
Из: г.Пенза
Пользователь №: 1133
Привет!
Меня зовут
Сергей



Цитата(alex_macov @ 20.3.2009, 8:51) *
А не подскажите какие трансформаторы надо на эту схему?какие лампы? легко ли их достать?



Не хочу делать рекламу. На сайте Ерасова легко найдешь и трансы и лампы. Легко ищется в интернете. Надумаешь сам делать расскажу как. Для выходника заготовка - транс от старого лампового телика типа ТВЗ или ТВК. А вообще эта схема очень хорошая и имеет легкую повторяемость. Запускается с пол-тыка. 18 ламповых ватт для дома - оглохнешь вместе с соседями. Кстати, ватты указаны т.н. "музыкальные". По приборам. на эквиваленте нагрузки получишь примерно (10 - 12)ватт т.н. RMS ватты. Если не знаешь что-это такое не заморачиваяся, просто начинай делать. Тонкости узнаешь в процессе. Все это я написал просто чтобы предупредить, когда начнешь мерить приборами на синусе и не увидишь заветной цифры в 18W. А еще чуть дорботав схему легко ввести презенс и обратную связь, если это понадобится. Вообщем, начинай делать. Остальное в процессе. Презенс и обратная связь это уже на готовом аппарате - краски по вкусу. Думаю, тут на форуме подскажут. Лампы на первое время, а может и совсем, можно поставить и совковые, от того же телика - 6Н2П-ЕВ (маленькие, входные) и 6П14П (EL84) выходные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slayer
сообщение 20.3.2009, 13:06
Сообщение #18


Энтузиаст
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 451
Регистрация: 13.11.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 110
Привет!
Меня зовут
Алексей



Печатки есть.. Трансы не особая проблема. Можно у ерасова заказать, можно самому намотать. У ерасова мне показалось дороговато трансы стоят. (ударение на "о"). Выходник должен обеспечивать два напряжения 6,3 и анодное 220, которое после выпрямления будет гдето 310. Целесобразно эту пбмотку намотать с отводами, чтоб при настройке точн оподобрать напряжение.

Выходник: Заготовка: вполне пойдет трансформатор примерно такой как ТВК110. Обмотки 1200+1200 это первичка и 80 витков это вторичка на 8 ом, с отводом от 60 витка на 4 ома, если это необходимо.

Диаметры проводов я выбираю так: Принимаем допустимую плотность тока 5А/мм квадратный. Отсюда после пеобразований получаем формулу для расчета диаметра провода: d=0,5*КОРЕНЬ(I), где d - это диаметр провода, I- ток, который будет по нему протекать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 20.3.2009, 13:38
Сообщение #19


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



У меня есть трансформатор "ТВ-3Ш" он сойдёт за выходной?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex_macov
сообщение 20.3.2009, 15:16
Сообщение #20


Неофит
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 16.2.2009
Из: Алтайский край, г.Рубцовск
Пользователь №: 767



Цитата(slayer @ 20.3.2009, 14:54) *
.

Выходник: Заготовка: вполне пойдет трансформатор примерно такой как ТВК110. Обмотки 1200+1200 это первичка и 80 витков это вторичка на 8 ом, с отводом от 60 витка на 4 ома, если это необходимо.


так у моего динамика сопр=15 Ом


Я думаю что у меня не получится транс намотать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ser.Balashoff
сообщение 21.3.2009, 20:19
Сообщение #21


Эксперт: аудио; аудио для музыкантов
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 14.3.2009
Из: г.Пенза
Пользователь №: 1133
Привет!
Меня зовут
Сергей



Цитата(alex_macov @ 20.3.2009, 14:26) *
У меня есть трансформатор "ТВ-3Ш" он сойдёт за выходной?


Конечно пойдет, но только железка и каркас от него. Придется перематывать т.к. он для однотактного усилителя да еще и на динамик в 4 Ома рассчитан. Если перемотка не страшна, есть подходящая проволока (d=0,15мм+0,5мм, примерно) и станок, то можно попробовать. Сложного ничего нет, только аккуратность и любовь к делу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 





6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


Портал
 
Форум
 
Магазин
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2014, 3:32
© Игорь Котов, автор и владелец проекта «Датагор.ру». Сайт работает с 2006 года.

Яндекс.Метрика
 
Prestige Free Style by IPB Skins Team