Классическая схема Ge усилителя., доработанная Жаном Цихисели Опции

[ramsis]

Нету случаем у кого-нибудь опыта повторения вот этой схемы от Жана Цихисели?
 image001.png ( 59,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1123

На самом деле она приближена к ламповому звуку или это чисто развод?

Сообщение отредактировал mastersound - 12.5.2011, 23:02

[Корниенко В.А.]

Усилитель на германиевых транзисторах. Моноблок. Ниодного кремниевого проводника. У меня таких два. Всего пять транзисторов ГТ402, ГТ404 и П217 на выходе. Схема на первой странице ветки.

Прикрепленные файлы

 PC130432.jpg ( 94,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149
 PC130433.jpg ( 88,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129

 

[mastersound]

Усилитель на германиевых транзисторах. Моноблок.

Cолидно смотрится!
А фото внутренностей имеется? интересно взглянуть...

[Корниенко В.А.]

Усилитель на германиевых транзисторах, моноблок. Вид на монтаж.

Прикрепленные файлы

 PC16044lllll3.jpg ( 102,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 367
 PC160444.jpg ( 110,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 300

 

[ddo]

Усилитель на германиевых транзисторах, моноблок. Вид на монтаж.

Ой знакомые радиаторы. На каждом отлито ц - 75к. Лет 30 назад купил их рублей на пятнадцать. И сегодня есть еще штук 6 не сверлёных, с аккуратно фрезерованным кругом по центру с одной стороны.
А так всё красиво. Аккуратно. Виден почерк заботливой руки мастера.

[mastersound]

Усилитель на германиевых транзисторах, моноблок. Вид на монтаж.

Очень хороший вариант сборки!
Ничего лишнего, всё на месте. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

[вкн]

Вчера забежал на склад, изъял 50шт. 1Т806, кучу "402" и "404".
Может после НГ возьмусь. Заинтриговали. Какой ток покоя рекомендуется?
ОФФ:А у кого или где имеется этот номер "Практика салон АВ"?

[smarold]

Может после НГ возьмусь. Заинтриговали.

Батюшки, что на свете деется!.. (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif) Костя, ради такого случая готов презентовать Вам комплект ГТ703-705 для второго варианта и хорошие электролиты! Кстати, по ГТ806 сам интерес имею в плане режимов их работы. С Наступающим!!! (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)
PS. А почем у вас ГТ402-ГТ404 с индексом "Г"?

Сообщение отредактировал smarold - 29.12.2009, 19:52

[mastersound]

ОФФ:А у кого или где имеется этот номер "Практика салон АВ"?

копия статьи находится в этой ветке ,пост №1. " Германий_превыше_всего.doc"
а вот оригинал _http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/tranz.htm

[kickstarter]

Урвал на барахолке шесть штук гт905.
Подобрал, повезло, четыре из шести - парные, переставил на выхлоп (вместо П213). (Схема Цихисели)
Такой звук ещё интереснее. Порезче, почётче, больше на лампу похож (только чище).
Как ни странно, бас стал чётче, хотя гт905 слабее, чем П213.
Наверное дело в быстродействии.

Но, это мы уже проходили.
Интересно попробовать военной приёмки 1т905, или что ещё.
Кто знает подскажите, какие попробовать, и интересно, бывали ли в природе маломощные транзисторы военной приёмки (типа гт402-404)?
Кто, что скажет про П4БЭ ?
 p4.pdf ( 393,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81


Сообщение отредактировал kickstarter - 1.2.2010, 23:32

[s.k.]

...интересно, бывали ли в природе маломощные транзисторы военной приёмки (типа гт402-404)?

Ни 402-х, ни 404-х военной приемки, скорее всего, к сожалению, не было (а "военных" повидал немало).
Были только 403, но у них нет n-p-n пары...

[svjatoslav]

kickstarter, спасибо за подробный даташит по ним, в справочниках неполная информация, а эту желательно бы скинуть и в справочную ветку, если не затруднит.
Транзисторы П4 похоже, древние, имеют небольшой коэф. передачи, чуть хуже частотку чем П213, но очень линейные. Хорош и массивный, надёжный, крепкий корпус. Судя по всему, они что-то среднее между П213 и П216/П217. Хорошая машина, если удастся достать много.
Низ в Цихиселевской схеме изменился, скорее всего, из-за большего показателя "бета" у парных ГТ905А.
По справочнику у П213 бета 20-50 на 1А; а у ГТ905А 35-100 при 3А. Неплохо бы и предвыхода подобрать, с коэффициентом побольше.
Военных ГТ402-404 не встречал, они вообще-то средней мощности, имеют линеаризованные ВАХи, для звукового применения.
Весьма надёжны и без военной приёмки.
Заказал 1Т813, обещали через две недели. Вот это монстры! 10 Мгц, 30(40) А, 50 Вт, 150 В к/б пробойного. Куда поставлю, ещё не определился, или в чисто GE РР, или в гибридник. Есть желание - скачать с них всю возможную мощу.

Сообщение отредактировал svjatoslav - 2.2.2010, 0:44

[kickstarter]

Неплохо бы и предвыхода подобрать, с коэффициентом побольше.

Пред собран давно и всё подобрано, благо гт402-404 было много.

Хочу на выхлоп попробовать П4БЭ , может нюансы какие есть?
Инфу по ним слил на соответствующую ветку.

[svjatoslav]

Пред собран давно и всё подобрано, благо гт402-404 было много.

Хочу на выхлоп попробовать П4БЭ , может нюансы какие есть?
Инфу по ним слил на соответствующую ветку.

Не похоже, что будут какие-нибуь особые сложности с ними на выходе. Но ожидается разница обоих типов НЧ-транзюков от ВЧ-шных ГТ905. Неплохо бы ещё посмотреть синус, под нагрузкой, на 10 и на 15 кГц и на тех, и других при 90% от уровня ограничения на предмет его спада и чистоты формы.
Интересны также результаты промера бета П4БЭ при подборе пар, какие они реальные будут. Все-таки они редкостные.
Настоятельное пожелание ставить транзисторы без прокладки, только с пастой, напрямую на радиаторы. А уже их изолировать от корпуса. Под головки винтов-гровера. Тогда их можно будет и по току покоя слегка "разогнать".
Взглянуть бы на саму макетируемую схемку с выставленными токами и напряжениямии и всеми изменениями, вариантами, тогда появится возможность давать более точные рекомендации.

Сообщение отредактировал svjatoslav - 2.2.2010, 2:05

[kot555]

Всем привет а никто не хочет попробовать собрать схему с 2х полярным питанием.Мощность поднять да и кондер убрать с выхода.

[fransuz]

Перечитал несколько раз все сообщения этой темы, но нигде не нашел, какой ток покоя усилителя Цихисели, и как его выставлять. Ну, и еще вопрос - что же все-таки делать с низким входным сопротивлением и регулятором громкости? Подскажите, пожалуйста, а то у меня уже почти все детали собраны, пора бы собирать и радоваться. Спасибо.

[Корниенко В.А.]

Ток покоя усилителя 50 мА. Устанавливается низкоомным резистором, который включен параллельно диоду. Точной подстройки ток покоя не требует, подойдет +/- 25%.
Я думал, Вы уже слушаете, оказывается, только собираетесь собирать. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
По поводу низкого входного сопротивления. Я подключил к СD-проигрывателю McIntosh 301 к регулируемому выходу и успокоился. Работает все чудесно.
Как вариант можно подключать к усилителю для наушников и пользоваться его же регулятором громкости.
Либо изготовить буферный каскад и встроить его в СD-проигрыватель. В усилитель мощности тоже можно, но это сложнее, там же нету подходящего питания. При наличии буфера в качестве регулятора нужно использовать низкоомный переменный резистор, например, 1 К.
Вроде бы давал Вам свои телефоны, почему не хотите воспользоваться.
С уважением, Владимир.

[fransuz]

Володя, большое спасибо! А мое обращение через форум связано только с тем, что этот вопрос интересует не только меня. Ну, осталось найти ГТ402Г, подобрать и буду собирать. Спасибо еще раз, и - удачи!

[fransuz]

Собрал и я этот усилитель. Наверное, недели две назад. Сейчас слушаю, удивляюсь. Всего 5 транзисторов - и такой классный звук! Правда, я не отношу себя к категории людей, которые различают мелкие нюансы в звучании - типа с конденсатором таким-то звук теплый, а с другим - выпукло-упругий, и т.д. Поэтому могу сравнить с усилителем на лампах - однотактным на 6Н9С и 6П3С по схеме Манакова. Звук четкий, бас мощнее, слушать очень приятно и не напрягает, выключать не хочется. Хорошо воспроизводит любую музыку (конечно, хорошую (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ). Что меня удивило - так это полнейшее отсутствие не только фона, но даже намека на фон. Включаешь усилитель - никаких щелчков и полная тишина, вроде бы он отключен от сети.
Детали: силовой - тороид ватт на 150, напряжение вторички (без сигнала на входе) 38 вольт, выходные транзисторы - ASZ1015 (спасибо Соколюк Алексею!), на общем радиаторе. Диоды Д305 на радиаторах, зашунтированные КСО 2200пф, фильтр питания - 8 шт. 2200мкфХ63в, регулятор громкости 10ком (пока - не ALPS), регулирует звук нормально. Акустика - самодельная на базе автомобильного комплекта JBL GT5-650C, 4 ома, 50 ватт, 90 дб в корпусе орто. Учитывая то, что акустика комнаты плохая, слушаю на малой громкости. Транс силовой холодный все время, транзисторы - немного теплые.
В общем, прав уважаемый Володя Корниенко: собирайте этот усилитель. Получите массу удовольствия. Володя, еще раз спасибо!

[Корниенко В.А.]

fransuz, поздравляю Вас с реализацией этого усилителя. Звук действительно классный. Я тоже удивлялся, но это было давно. Теперь совсем не удивляюсь. Ламповый однотактник по схеме Манакова тоже хороший усилитель, но совсем не конкурент этому. С Вашей оценкой вполне согласен. Полному отсутствию фона удивляться не стоит. Низкое входное сопротивление не оставляет фону никаких шансов.
Не критики ради, а для тех, кто будет повторять этот усилитель в дальнейшем мои комментарии
диоды Д305 в радиаторах не нуждаются, да и вообще в бытовых усилителях диодные мосты не требуют радиаторов; диоды я шунтировал конденсаторами 10 000 пф.
Если правильно понял написанное, то трансформатор выдает 38 В переменки и это много. Выпрямленное тогда получится приблизительно 50 В. И так делать не стоит, потому как максимальное напряжение между коллектором и эмиттером ГТ402Г, ГТ404Г составляет 40 В. Если же прочитанное понял не правильно, тогда 38В это постоянное напряжение. В таком случае все верно.
Если регулятор 10 кОм регулирует нормально, значит он с линейной зависимостью. такой туда и нужен. с логарифмическим будут проблемы. Вся регулировка будет происходить в конце.
Импортные транзисторы это хорошо (Соколюк Алексею почет и уважение), однако если они выйдут со строя, то менять их чем будете, а в радиолюбительской практике бывает всякое. и выход со строя радиоаппаратуры тоже бывает, и даже по вине радиолюбителя тоже. Я рекомендую использовать доступные радиокомпоненты.
Конденсаторы 2200 мкф на 63 В в количестве 8 штук это на два канала? Если для одного, то это много. Тональный баланс сдвигается в низкочастотную область.
И еще. Этот усилитель заслуживает очень высококачественной акустики. С менее качественной результаты будут скромнее.
С уважением Владимир.

[dimonos]

Полному отсутствию фона удивляться не стоит. Низкое входное сопротивление не оставляет фону никаких шансов.

Здравствуйте, Владимир. Объясните пожалуйста, новичку( мне), что подразумевается под словом фон в Вашей фразе:
фон переменного тока( от сети), наводки, другие помехи?
Спасибо. Дмитрий.

[Корниенко В.А.]

Здравствуйте, Владимир. Объясните пожалуйста, новичку( мне), что подразумевается под словом фон в Вашей фразе:
фон переменного тока( от сети), наводки, другие помехи?
Спасибо. Дмитрий.

У этого усилителя очень низкое входное сопротивление, приблизительно 2 кОм. Все наводки, помехи и т.д. на межблочный соединительный кабель шунтируются этим сопротивлением. Для наводок и помех 2 кОм как бы очень большая нагрузка, поэтому межблочник можно использовать неэкранированый, например, "Kimber PBJ" (это косичка, сплетенная в 3 проводника). От этого звук только улучшится, и проблем точно никаких не будет.
С уважением, Владимир.